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Gli uomini e il loro pensiero => Filosofia motoalpinistica => Topic aperto da: Lamberto - 24 Maggio 2012, 23:42:42
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Negli ultimi tempi mi ha fatto piacere vedere che lentamente, ma in modo irreversibile, tanti fuoristradisti, forse anche spinti dai numerosi divieti, stanno facendo un esame di
coscienza. Infatti, si sono resi conto che così non è più possibile andare avanti, oltre a lottare per chiedere nuove aree autorizzate occorre anche che le moto diventino più "civili".
In questo contesto, dal 2012 anche mamma KTM ha finalmente sdoganato una moto da Free Ride, questa casa sempre attenta ai desideri dei suoi clienti e all'andamento del marketing ha pensato
bene di entrare nel campo delle moto non da gara.
Sino ad oggi nel fuoristrada motociclistico le moto per girare o sono da enduro o sono da trial e, guarda caso, le moto da enduro e da trial che troviamo in commercio sono moto racing,
ovvero mezzi preparati per grandi prestazioni e negli ultimi anni rese sufficientemente godibili anche da un pubblico abbastanza eterogeneo, però non sono mezzi da "passeggio", il meglio lo danno
ad esempio, se si va a velocità elevata nell'enduro, oppure nel trial se si fanno evoluzioni impegnative. Tant'è che noi fruitori ne sfruttiamo ben poco del potenziale di questi mezzi.
Visto che la scelta era questa è naturale che gli utilizzatori si siano identificati in una specialità piuttosto che nell'altra.
Con uno scenario dove l'hanno sempre fatta fa padrone le moto da competizione occorreva cercare di adeguarsi il più possibile alle caratteristiche dei mezzi, però troppe volte in mulattiera enduristi della domenica li ho sentiti lamentarsi del peso, dell'altezza, della potenza della moto, però dato che le moto erano così, guai ad ammettere con i compagni di
merende che ci si sentiva un po fuori luogo, sarebbero diventati degli zimbelli o peggio tacciati di essere delle donnicciole perchè l'endurista deve essere un duro.
Quindi o si era di destra o di sinistra, giusto per fare delle analogie politiche ma......chi ha detto che la moto, magari in montagna, deve essere di tipo A piuttosto che che B.
Perchè dobbiamo identificarci per forza in questi contesti, solo perchè esistono? Il fatto che ora arriveranno altre tipologie di moto già differenti tra loro e che si pongono a
metà strada tra l'enduro e il trial, mi fa immensamente piacere.
La possibilità di poter avere una moto che non sia necessariamente da competizione ma comunque performante per i percorsi difficili permette di allargare le possibilità
di scelta ed apre le menti a nuove frontiere.
Mi rilassa pensare di dover partire per una nuova avventura sapendo di poter salire su un mezzo amichevole, ma che all'occorrenza sappia dare quelle prestazioni necessarie per
superare tratti impegnativi come anche saper di essere sufficientemente comodo e stabile per percorrere decine di km in sterrate che farebbero rabbrividire una moto da trial.
Quindi ben vengano le FreeRide, le T-Ride e la Explorer.
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Quindi ben vengano le FreeRide, le T-Ride e la Explorer.
Nient'altro da aggiungere..... smbrv smbrv
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Condivido il pensiero. Personalmente ho sempre comprato la moto "che mi piace" e questo mi ha reso possibile il godermela appieno per quanto mi fosse consentito. Il limite era appunto che la moto che mi piace, giocoforza, può essere scelta solo tra quelle prodotte e disponibili. Quindi non la moto perfetta per me, ma quella che, a scapito di qualche esuberanza e con qualche accettazione, uso volentieri per farmi l'uscita e per passare qualche ora di relax nella natura e, soprattutto, con gli amici.
Ovviamente più si allarga la disponibilità sul mercato più la possibilità di scelta si amplia, si può scegliere meglio ed in modo più aderente alle proprie condizioni fisiche, alla geografia del territorio in cui si vive, farne un mix e tirar fuori la moto più adatta in senso anche pratico. Non per altro, seguo con attenzione lo sviluppo della nuova categoria di modelli. In modo che da A a B ci possa andare con la moto che mi aggradi il più possibile, nel modo che più mi piace, e quanto più aderente alle mie possibilità attuali.
Tendenzialmente sarei stato "racing" per passione, ma fare cristallinamente a patti con la realtà è d'obbligo, e non ho bisogno (finora sm444) di mostrarmi duro e puro se non lo sono, ossia faccio parte di quelli che vogliono godersi la moto in quanto tale e non in quanto derivato dalle competizioni; che poi penso sia la categoria di quelli che stanno selezionando la propria scelta sulla "terza via". La sorpresa piacevole, è che ce ne sono tanti di più di quanti non avessi osato sperare.
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sono proprio contento che si stiano muovendo anche le grandi case, vuol dire che e' un mondo in grande evoluzione, il che purtroppo porta anche a pensare di trovarsi sempre piu' spesso magari traffico anche in posti molto isolati, da qui a qualche anno, forse...
comunque credo sia grazie anche a questi forum dove il confronto, le idee e le tendenze creano quasi un gruppo di valutazione e acquisto che potrebbe venir riconosciuto come feedback della produzione motociclistica....
pensate anche a magari fare veramente un GAS:
di raccolgono adesioni dal forum si va da un concessionario e gli si dice:"vorremmo ordinare 15 t-ride o 20 explorer" credo che li ci possa essere un bel margine di trattativa...
e ci guadagnamo tutti!
o anche per le gomme o altro, i numeri sono una forza!
sm417
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condivido l'analisi di lamberto.
io purtroppo, fino a quando il fisico me lo permetterà, continuo a preferire le racing anche se non le sfrutto e se probabilmente con una freeride farei cose piu' difficili. pero' l'emozione che mi trasmette il mio exc è indescrivibile... anche solo a guardarla sul cavalletto in garage...
se avessi qualche soldino in piu' una freeride la comprerei, come terza o quarta moto.
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Purtoppo anche io sono "schiavo" delle moto racing, anche se per poterle utilizzare si deve soffrire, veramente l'unica cosa che mi da' veramente fastidio sulle moto racing e' la presenza della sella a quasi un metro d'altezza,per il resto non ci vedo nessuna limitazione, alla fine anche le enduro-gara attuali sono diventate trattabilissime alle basse andature e la loro erogazione ai bassi regimi non hanno piu' niente da individiare alle moto da trial, provare per credere... Mentre le altre moto mi limito a definirle :"moto per fare il giro della vigna, magari con il nipotino sulla sella"!
Pero' , per fortuna, non tutti i gusti sono alla menta....
Prendiamo il caso del nostro amico che si e' preso la Free Ride, avendo gia' una moto da trial, adesso ndo' va' con la Freealdo?Oltre a fare bollire l'acqua nelle Motocavalcate, se vuole lo portiamo a fare un giro, pero' noi con le trial.... :bins:
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Purtoppo anche io sono "schiavo" delle moto racing, anche se per poterle utilizzare si deve soffrire, veramente l'unica cosa che mi da' veramente fastidio sulle moto racing e' la presenza della sella a quasi un metro d'altezza,per il resto non ci vedo nessuna limitazione, alla fine anche le enduro-gara attuali sono diventate trattabilissime alle basse andature e la loro erogazione ai bassi regimi non hanno piu' niente da individiare alle moto da trial, provare per credere... Mentre le altre moto mi limito a definirle :"moto per fare il giro della vigna, magari con il nipotino sulla sella"!
Pero' , per fortuna, non tutti i gusti sono alla menta....
Prendiamo il caso del nostro amico che si e' preso la Free Ride, avendo gia' una moto da trial, adesso ndo' va' con la Freealdo?Oltre a fare bollire l'acqua nelle Motocavalcate, se vuole lo portiamo a fare un giro, pero' noi con le trial.... :bins:
ce lo portiamo dietro come cuoco no? :hehe: :hehe: :bins:
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Credo che non sia capace nemmeno a fare un the', e se lo fa' cerca di impanarlo.....Il famoso The' flitto uan ciun ciung.... :bins:
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dai dillo anche a motaldo per domani che facciamo un giro gay di quelli che piacciono a lui... smel
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sm425 sm425
ma mettete anche le casse tipo vespa pk con la musica dei village people sulla freeride?
sm409
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sm425 sm425
ma mettete anche le casse tipo vespa pk con la musica dei village people sulla freeride?
sm409
ehm ... solo LORO che fanno i Village People .... sm425 :fin: ciapet :sig:
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sm425 sm425
ma mettete anche le casse tipo vespa pk con la musica dei village people sulla freeride?
sm409
ehm ... solo LORO che fanno i Village People .... sm425 :fin: ciapet :sig:
poi mi dite chi fa l'indiano e chi il poliziotto?
(http://lilyincanada.files.wordpress.com/2012/01/vp.jpg)
se volete un imbrago posso prestarvelo!
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certo che se uno inizia a leggere il topic dal fondo... "la terza via" e si parte parlando di gay e di village people... abbandona subito il forum!!!
sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453
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In effetti voleva essere un topic filosofico dove mi sarebbe piaciuto leggere le considerazioni di ognuno, ma fatto stà che una banda di culandre non riescono a partorire altro sm444 sm444 sm444 sm444
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In effetti voleva essere un topic filosofico dove mi sarebbe piaciuto leggere le considerazioni di ognuno, ma fatto stà che una banda di culandre non riescono a partorire altro sm444 sm444 sm444 sm444
Lamberto, devi avere pazienza, il tuo intento era lodevole ed ognuno di noi riuscirà a mettere le proprie considerazioni.
In ogni caso, il fatto che l'argomento venga preso alla leggera, già vuol dire che la tua disamina è pienamente condivisa
e si passa direttamente alle cavolate. :sig:
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...tornando in tema...
Io non avevo esperienze fuoristradistiche in moto fino a poco tempo fa, quindi il mio punto di vista ha un approccio completamente diverso.
Il poco fuoristrada lo avevo praticato solo in MTB e quindi mai mi sarei sognato di acquistare una moto derivata dalle racing sia enduro che trial
Ho iniziato quindi con una moto che mi potesse consentire di provare a fare delle escursioni nei w.e. e portarmi in ufficio in settimana
Poi le esigenze personali e le "cattive compagnie" sm472 hanno fatto il resto, però a questo punto guardandomi indietro devo dire che io sono nato lungo questa 3°via e non me ne ero mai accorto sm414
La T-Ride era già un oggetto di culto ai tempi della sua 1° commercializzazione...
C'ero arrivato in modo autonomo e senza confrontarmi con nessuno...e quindi sentirne parlare ora, da chi ha avuto come prime moto quelle derivate dalle competizione, mi fa sentire molto più partecipe di un mondo al quale non avrei mai creduto di fare parte :93:
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Personalmente, avendo iniziato fin da bambino con le moto da enduro, sono arrivato presto alla saturazione, ed ho sperimentato già nei primi anni 80 il sarcasmo dei motocrossisti duri e puri (a quel tempo dalle mie parti tutto lo scibile del motociclismo fuoristrada era considerato "motocross") Assieme ad alcuni amici sono stato uno dei primi ad avere una moto da trial e con lei mi sono tolto delle soddisfazioni guadagnandomi la fama di precursore dell'escursionismo a motore ed il rispetto degli utenti di mezzi da fuoristrada giovani e vecchi del circondario. Oggi a 54 anni suonati dopo una vita passata fra boschi, motocavalcate ed infinite uscite per tutto il centroitalia, con i mezzi più disparati ma con l'unico intento di unire il divertimento; la convivialità e soprattutto il rispetto per i nostri monti e le nostre campagne, vedo con piacere che il "mercato" offre delle moto a misura di chi non rinuncia mai alla propria passione ed allo stesso tempo non si arrende ad essere considerato un vandalo fracassone.
Che altro posso dire? (http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/icon_sad.gif)
Non vedo l'ora di tornare a fare la "miscela" la mattina presto ed uscire in silenzio dalle viuzze del mio paese spingendo una motociclettina con le gomme da trial.
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Personalmente, avendo iniziato fin da bambino con le moto da enduro, sono arrivato presto alla saturazione, ed ho sperimentato già nei primi anni 80 il sarcasmo dei motocrossisti duri e puri (a quel tempo dalle mie parti tutto lo scibile del motociclismo fuoristrada era considerato "motocross") Assieme ad alcuni amici sono stato uno dei primi ad avere una moto da trial e con lei mi sono tolto delle soddisfazioni guadagnandomi la fama di precursore dell'escursionismo a motore ed il rispetto degli utenti di mezzi da fuoristrada giovani e vecchi del circondario. Oggi a 54 anni suonati dopo una vita passata fra boschi, motocavalcate ed infinite uscite per tutto il centroitalia, con i mezzi più disparati ma con l'unico intento di unire il divertimento; la convivialità e soprattutto il rispetto per i nostri monti e le nostre campagne, vedo con piacere che il "mercato" offre delle moto a misura di chi non rinuncia mai alla propria passione ed allo stesso tempo non si arrende ad essere considerato un vandalo fracassone.
Che altro posso dire? (http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/icon_sad.gif)
Non vedo l'ora di tornare a fare la "miscela" la mattina presto ed uscire in silenzio dalle viuzze del mio paese spingendo una motociclettina con le gomme da trial.
sm08 smbrv
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ma è propio necessaria una free-ride?????
http://www.youtube.com/watch?v=KRXJLziPti4&feature=related
:sig:
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Direi proprio di no, basta fare quello che Tonio!Cosa ci vuole in fondo?
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Non sono ancora pronto per la terza via.
Ho ripreso ad andare per boschi e sentieri da pochi anni.
Ho ripreso 6 anni fà con un Dominator (perfetta nel suo genere ma, ne carne ne pesce).
Sono passato al trial (per accorgermi che non è esattamente una moto da enduro!!!).
Adesso riparto da zero con un WR 250 F, teoricamente dovrebbe essere quella giusta per il tipo di percorsi che si trovano dalle mie parti e per la mia inesperienza.
Le terze vie le vedo troppo piccole per il mio metro e novanta, salvo provarne una alla prima occasione e vedere come và.
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organizziamo una bella prova?
ossa explorer
scorpa t-ride 4t
scorpa t ride 2t
montesa 4rt
wr 250
sm414
sm413
serve una location mista...
io se volete metto a disposizione la mia gas gas...
un maxiraduno degli utenti di motoalpinismo.it?
smche smche smche
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Per il raduno ci stiamo lavorando, probabilmente sarà verso la fine di giugno/primi di luglio.
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YEEEEESSS!!!
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Per il raduno ci stiamo lavorando, probabilmente sarà verso la fine di giugno/primi di luglio.
Si ma pensate anche agli enduristi senili... Non solo ai ragazzini trialisti... :hehe:
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Per il raduno ci stiamo lavorando, probabilmente sarà verso la fine di giugno/primi di luglio.
che bello.... :73:
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Ho capito mi metterò lavorare anche per fare un raduno di enduristi però aiutatemi a trovare la location.
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Ho capito mi metterò lavorare anche per fare un raduno di enduristi però aiutatemi a trovare la location.
via del sale? :sig:
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beh... nella mia ignoranza di eterno sognatore... una location che possa accontentare tutti!
smbrv
io ho visto solo la liguria, e devo dire che e' un bel mix...
forse pero' viste un po' le varie provenienze andare verso il parmense... so che di li fanno percorsi enduristici,
(lo faceva anche il sud est ride) magari trovare un tratto hard che possa soddisfare un po' tutti...
poi tanto e' mettere le gambe (anche le famose corte del Valchi) :siga: sotto a un tavolo, anche se mezzo improvvisato!
se con l'occasione poi chi ha contatti riesce ad invitare scorpa ossa... gli altri piu' tecnici e magari ktm...
credo diventi davvero imperdibile!
sm414
detto niente eh?
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Innanzitutto grazie e Lamberto per l'obolo verso gli enduristi sm442
Centralizzare il luoo di inontro penso sia importante. Quanti potrebbero venire, se si facesse in Trentino? E lo stsso se lo si facesse in Liguria. E' una giornata quasi intera per raggiungere il posto + un'altra per tornar via, e con sti chiari di luna non è che sia possibile prender ferie... smban
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La Via del Sale come proposto da Gianni non è male perchè non è impegnativa quindi va bene per tutti e il paesaggio merita, però capisco che
rimane decentrata.
Vediamo le proposte che arriveranno poi decideremo.
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se facciamo da queste parti che è un po' piu' centrale (non moltissimo) rispetto alla liguria si puo' fare l'assietta, o il trial park a montoso e magari i vari nonnomiki/valki possono trovare questa benedetta ossa che vi piace tanto, il mitico motaldo puo' farvi vedere la sua mitica friraid, io posso fare un balletto...
:festa: :festa: :festa: :festa: :festa: :festa:
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Può essere corretta una distinzione (e ciò già tanto corretto non sarebbe) che riassuma la destinazine d'uso in questi termini?
- Freeride: enduro assistito con buone possibilità di trasferimento
- T-Ride: enduro tostarello assistito con discrete possibilità di trasferimento
- Explorer: trailismo moderato con scarse possibilità di trasferimento
???
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La Via del Sale come proposto da Gianni non è male perchè non è impegnativa quindi va bene per tutti e il paesaggio merita, però capisco che
rimane decentrata.
Vediamo le proposte che arriveranno poi decideremo.
Capisco che l'estremo sud della toscana non sia proprio centrale :sig:
nonostante questo mi propongo per organizzare un ritrovo con un percorso "freeride" adatto a tutti.
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beh comunque sia... giusto per stare in tema ecologico, sarebbe da ipotizzare un po' di furgo-sharing! cosi il raduno inizia gia' dalla partenza!
e via con le bischerate! sm471 sm471
se non erro chiamavano via del sale anche quella di parma... e' possibile?
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concordo per l'accentramento della location e la possibilità che siano da accontentare sia enduristi che trialisti...
...però ci vuole qualcuno che sia del posto e conoscendo il territorio sappia come gestire al meglio l'evento
per cui è solo questione di volontà :siga:
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io tempo sempre poco, ma se posso contribuire... volentieri!
sono a milano... quindi zone non ne conosco, sono novello, quindi zone non ne conosco, sono in un club ma non conosco nessuno....
MA HO VOGLIA DI AIUTARE!
:baci:
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io tempo sempre poco, ma se posso contribuire... volentieri!
sono a milano... quindi zone non ne conosco, sono novello, quindi zone non ne conosco, sono in un club ma non conosco nessuno....
MA HO VOGLIA DI AIUTARE!
:baci:
potresti lavarmi la moto, tanto per cominciare ..... :bins: :siga:
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io tempo sempre poco, ma se posso contribuire... volentieri!
sono a milano... quindi zone non ne conosco, sono novello, quindi zone non ne conosco, sono in un club ma non conosco nessuno....
MA HO VOGLIA DI AIUTARE!
:baci:
potresti lavarmi la moto, tanto per cominciare ..... :bins: :siga:
ho gia' pronta la smerigliatrice per lucidartela a dovere!!!
:siga:
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vacci pesante, che per lui non è mai leggera a sufficienza! :hehe: :bins:
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vacci pesante, che per lui non è mai leggera a sufficienza! :hehe: :bins:
pensavi di scrivere una stronzata e invece sei andato vicinissimo alla verità .... smbrv smbrv
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diciamo che ho scritto una stronzata conscio della realtà :93:
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Qualsiasi raduno facciamo....io vengo in macchina! sm409
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Basta che porti nicole...
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Qualsiasi raduno facciamo....io vengo in macchina! sm409
anch'io! altrimenti come faccio a portare la moto?
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tassella il GS e sei a posto sm442
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tassella il GS e sei a posto sm442
con le fantastiche scorpion trail non temo nemmeno le mulatiere!
le evito e basta!
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Bello! Dopo l'entusiasmo iniziale, guardandomi le foto delle scorpion Trail in sala lettura ( sm454) avevo già pensato "rimonto le MT90", adesso mi sa che hai fatto cadere l'ultimo baluardo sm443
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...scusate ma se facessimo il raduno trialistico il sabato ed enduro la domenica? :93:
si possono fare i sentieri dell'autorizzato di Pragelato (se ancora sono autorizzati)
e l'Assietta the day after ... o no? :sig:
...se non dovesse bastare: organizziamo una Via del Sale un mese dopo
e si ripete in Toscana da Kappa in altra data...
magari non tutti si riesce ad andare in un posto: ma 3 eventi is megl che uan! :93:
sm414
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...scusate ma se facessimo il raduno trialistico il sabato ed enduro la domenica? :93:
si possono fare i sentieri dell'autorizzato di Pragelato (se ancora sono autorizzati)
e l'Assietta the day after ... o no? :sig:
...se non dovesse bastare: organizziamo una Via del Sale un mese dopo
e si ripete in Toscana da Kappa in altra data...
magari non tutti si riesce ad andare in un posto: ma 3 eventi is megl che uan! :93:
sm414
si vede chi è libero da impegni :hee20hee20hee:
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Bello! Dopo l'entusiasmo iniziale, guardandomi le foto delle scorpion Trail in sala lettura ( sm454) avevo già pensato "rimonto le MT90", adesso mi sa che hai fatto cadere l'ultimo baluardo sm443
come ho scritto sul topic relativo... su asfalto danno un sacco! (le monta di serie la multistrada 1200)
fuoristrada non le ho mai provate... e non so se lo faro'!
fra poco le cambiero'... probabilmente rimontero' queste
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Ho capito io.. ma ho comprato la ADV per due motivi:
- andare piano per strada
- poter fare off leggero senza problemi.
Se il punto 1 migliora a sfavore del punto 2, io rimango come sto :93:
PS: qua stiamo seguendo 3 discussioni in una... che sia megio proporre il moto-meeting in separata sede? sm17
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...scusate ma se facessimo il raduno trialistico il sabato ed enduro la domenica? :93:
si possono fare i sentieri dell'autorizzato di Pragelato (se ancora sono autorizzati)
e l'Assietta the day after ... o no? :sig:
...se non dovesse bastare: organizziamo una Via del Sale un mese dopo
e si ripete in Toscana da Kappa in altra data...
magari non tutti si riesce ad andare in un posto: ma 3 eventi is megl che uan! :93:
sm414
si vede chi è libero da impegni :hee20hee20hee:
...infatti sabato non potrò essere a Cantù per provare la T-Ride
...ma se volete posso augurarvi che piova! :bins: :siga:
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...scusate ma se facessimo il raduno trialistico il sabato ed enduro la domenica? :93:
si possono fare i sentieri dell'autorizzato di Pragelato (se ancora sono autorizzati)
e l'Assietta the day after ... o no? :sig:
...se non dovesse bastare: organizziamo una Via del Sale un mese dopo
e si ripete in Toscana da Kappa in altra data...
magari non tutti si riesce ad andare in un posto: ma 3 eventi is megl che uan! :93:
sm414
si vede chi è libero da impegni :hee20hee20hee:
...infatti sabato non potrò essere a Cantù per provare la T-Ride
...ma se volete posso augurarvi che piova! :bins: :siga:
sei un tesoro!
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La terza via!
La partenza mi ha un poco impensierito--pensavo di aver sbagliato Forum,poi,dopo un paio di interventi che mandavano tutto in "vacca" mi
sono reso conto che era il Forum giusto e che i compagni di "merende" erano i soliti piu' qualche "nuovo" che ha immediatamente
recepito lo spirito.
Si parte con un concetto che viene immediatamente baipassato per poi disquisire di gnocca,gomme,giri (potenziali o meno),prese per i cubo ecc.
ecc.ecc.Morale--il nostro non e' un Forum serio---ma per fortuna che c'e'.
Piu che di "terza via" bisognera' parlare di "terza eta' " e nel mio caso di "quarta eta' ".
La terza e quarta ti fanno apprezzare cio' che "prima" non avevi nemmeno preso in considerazione tanto eri preso dal dimostrare quanto eri
macio ,figo ed indistruttibile.Cento all'ora tra gli alberi,salire li' perche' non ci si sale nemmeno a piedi,quello piu' figo davanti a tirare e gli altri
(piu' 3/4 ad arrancare) tanto arrancare che alla fine della giornata non avevano nemmeno capito dove erano stati perche' avevano passato
tutta la giornata a cadere,rialzarsi,ricadere e riririalzarsi.
Ora mi posso permettere di non dover piu' dimostrare niente a nessuno--mi piace "lo faccio" non mi piace "non lo faccio"--mi "devo divertire"
senza rischiare di farmi male(gia' ho dato ).
il mio "parco macchine" e' fornito ma alla fine utilizzo la Montesa per il "medio difficile" perche'mi permette di superare in scioltezza e con moooolto
meno rischi e piu' tranquillita' cio' che prima mi impegnava mentalmente e fisicamente prendendomi i miei tempi per foto e paesaggi.
Senza trascurare il bicchiere di vino ed il salamino.
Questa e' la mia "terza via"!
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La terza via!
La partenza mi ha un poco impensierito--pensavo di aver sbagliato Forum,poi,dopo un paio di interventi che mandavano tutto in "vacca" mi
sono reso conto che era il Forum giusto e che i compagni di "merende" erano i soliti piu' qualche "nuovo" che ha immediatamente
recepito lo spirito.
Si parte con un concetto che viene immediatamente baipassato per poi disquisire di gnocca,gomme,giri (potenziali o meno),prese per i cubo ecc.
ecc.ecc.Morale--il nostro non e' un Forum serio---ma per fortuna che c'e'.
Piu che di "terza via" bisognera' parlare di "terza eta' " e nel mio caso di "quarta eta' ".
La terza e quarta ti fanno apprezzare cio' che "prima" non avevi nemmeno preso in considerazione tanto eri preso dal dimostrare quanto eri
macio ,figo ed indistruttibile.Cento all'ora tra gli alberi,salire li' perche' non ci si sale nemmeno a piedi,quello piu' figo davanti a tirare e gli altri
(piu' 3/4 ad arrancare) tanto arrancare che alla fine della giornata non avevano nemmeno capito dove erano stati perche' avevano passato
tutta la giornata a cadere,rialzarsi,ricadere e riririalzarsi.
Ora mi posso permettere di non dover piu' dimostrare niente a nessuno--mi piace "lo faccio" non mi piace "non lo faccio"--mi "devo divertire"
senza rischiare di farmi male(gia' ho dato ).
il mio "parco macchine" e' fornito ma alla fine utilizzo la Montesa per il "medio difficile" perche'mi permette di superare in scioltezza e con moooolto
meno rischi e piu' tranquillita' cio' che prima mi impegnava mentalmente e fisicamente prendendomi i miei tempi per foto e paesaggi.
Senza trascurare il bicchiere di vino ed il salamino.
Questa e' la mia "terza via"!
smbrv
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La terza via!
La partenza mi ha un poco impensierito--pensavo di aver sbagliato Forum,poi,dopo un paio di interventi che mandavano tutto in "vacca" mi
sono reso conto che era il Forum giusto e che i compagni di "merende" erano i soliti piu' qualche "nuovo" che ha immediatamente
recepito lo spirito.
Si parte con un concetto che viene immediatamente baipassato per poi disquisire di gnocca,gomme,giri (potenziali o meno),prese per i cubo ecc.
ecc.ecc.Morale--il nostro non e' un Forum serio---ma per fortuna che c'e'.
Piu che di "terza via" bisognera' parlare di "terza eta' " e nel mio caso di "quarta eta' ".
La terza e quarta ti fanno apprezzare cio' che "prima" non avevi nemmeno preso in considerazione tanto eri preso dal dimostrare quanto eri
macio ,figo ed indistruttibile.Cento all'ora tra gli alberi,salire li' perche' non ci si sale nemmeno a piedi,quello piu' figo davanti a tirare e gli altri
(piu' 3/4 ad arrancare) tanto arrancare che alla fine della giornata non avevano nemmeno capito dove erano stati perche' avevano passato
tutta la giornata a cadere,rialzarsi,ricadere e riririalzarsi.
Ora mi posso permettere di non dover piu' dimostrare niente a nessuno--mi piace "lo faccio" non mi piace "non lo faccio"--mi "devo divertire"
senza rischiare di farmi male(gia' ho dato ).
il mio "parco macchine" e' fornito ma alla fine utilizzo la Montesa per il "medio difficile" perche'mi permette di superare in scioltezza e con moooolto
meno rischi e piu' tranquillita' cio' che prima mi impegnava mentalmente e fisicamente prendendomi i miei tempi per foto e paesaggi.
Senza trascurare il bicchiere di vino ed il salamino.
Questa e' la mia "terza via"!
Come non citare un uomo che, non solo non ha sprecato una parola, ma ha scritto esattamente quello che è il mio attuale pensiero.
:singing:
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La nuova KTM ha subito interessato anche me ma oltre 7000 euri per una moto che userei raramente mi sembra uno spreco di risorse. E naturalmente non se ne trovano ancora usate.
Ho invece optato per la Beta Alp 200 (usata) che, come ho già scritto nella mia presentazione, spero possa sostituire la Aprilia Tx311 da trial.
Da quando ho comprato la Yamaha XT600, mi diverto ad andare in giro per monti (su strada) e ad infilarmi in tutte le stradine che trovo, ma la XT è troppo alta e pesante e se la stradina diventa troppo impervia, come è successo, può diventare un problema anche solo girare la moto. Inoltre il fatto di essere da solo in posti sconosciuti non mi mette nelle condizioni migliori per rischiare anche solo di abbattermi con la moto. Spero che la Alp possa coprirmi entrambe le funzioni, giri trialistici attorno a casa e giri esplorativi strada-stradine-sentieri.
Prime impressioni dopo i primi giri di ambientamento e di messa a punto. Vantaggi: molto silenziosa finché si può scorrere con un filo di gas, un po' meno quando serve potenza, allora emergono i colpi secchi de 4 tempi. Posizione di guida su strada decisamente più confortevole rispetto ad un trial puro e velocità di trasferimento più elevata (non poi molto con i rapporti da fuori strada). Minore puzza ed inquinamento sparso per i boschi, essendo un 4 tempi euro3.
Svantaggi: tiro a bassissimo regime non paragonabile a quello del Rotax 270 dell'Aprilia quindi per affrontare tratti impegnativi è necessario tenere il motore "in coppia" vanificando in parte il vantaggio della silenziosità (l'Aprilia è già molto silenziosa per questo non l'ho ancora sostituita con un trial più moderno). le sospensioni non all'altezza dell'Aprilia e presentano qualche fenomeno di rimbalzo delle ruote quando gli ostacoli sulla ruota anteriore e posteriore arrivano nella fase sfavorevole (ad esempio scale con gradini lunghi). Devo dedicare un po’ di tempo alla messa a punto. Pedane un po' troppo avanzate (per avvantaggiare la guida su strada) che appesantiscono l'avantreno, assieme al motore, più pesante di un 2 tempi. Il tutto rende difficoltoso sollevare la ruota anteriore per superare gli ostacoli. Mi riprometto di costruirmi delle pedane più arretrate perchè quelle vendute dalla Beta come optional costringono (mi ha detto il venditore) a smontare la stampella laterale (e poi dove me la appoggio la moto?). Morale: devo ancora decidere se i vantaggi valgono gli svantaggi oppure mi rivendo la Alp e mi tengo l'Aprilia.
Avevo anche comprato una Alp 4.0 con l’intenzione di usarla per i giri esplorativi su sterrati con mia moglie e per sostituire l’Aprilia ma la posizione in due era troppo scomoda e da solo la moto era ancora troppo alta e pesante per consentire di inoltrarmi su sentieri sconosciuti con un sufficiente grado di tranquillità. L’ho sostituita con la XT e mi sono tenuto l’Aprilia.
Tutto questo per dire che per me la “terza via” è da tempo la prima ed unica.
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la Alp200 è sicuramente molto "versatile"...ma una moderna moto da trial ha ben altri "equilibri" e "qualità" che nell'impiego fuoristradistico fanno la differenza...anche a parità di potenza sm414
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Mi sento di aggiungere anche a parita' di manico.
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la Alp200 è sicuramente molto "versatile"...ma una moderna moto da trial ha ben altri "equilibri" e "qualità" che nell'impiego fuoristradistico fanno la differenza...anche a parità di potenza sm414
mi ricordo quel pezzo che dicesti di aver fatto con l' alp in bigword.... sm416 :mm: :mm: :mm: :mm: sm419
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la Alp200 è sicuramente molto "versatile"...ma una moderna moto da trial ha ben altri "equilibri" e "qualità" che nell'impiego fuoristradistico fanno la differenza...anche a parità di potenza sm414
Sono perfettamente conscio dei limiti trialistici dell'Alp, perfino se confrontata con un trial di 26 anni fa. Non ho mai avuto occasione di provare trial recenti perchè, come ho detto, giro sempre da solo. I trial più recenti che ho provato sono il Fantic 303 ed un Beta 125, anni 90. Erano già una generazione successiva rispetto alla mia Aprilia. Motori molto più scattanti che in una frazione di secondo danno la spinta per saltare sugli ostacoli. La mia Aprilia fa parte ancora della generazione precedente, come l'Ossa MAR che ho usato per molti anni (ho visto che qua attorno si aggira un amatore). Motori con un tiro spaventoso a regimi bassissimi ma con un volano tanto pesante che impedisce qualunque possibilità di scatto. Ma quando mio nipote ha deciso di vendere il Fantic 303 (che avevo in cantina inutilizzato da tempo) ed ho dovuto scegliere fra tenermi il Fantic o l'Aprilia ho optato per la seconda perchè più silenziosa e più adatta al tipo di uso che ne faccio io.
Comunque spero che per i percorsi che faccio io, sentieri anche impervi ma sempre sentieri, l'Alp possa andare se riesco a mettere a punto qualche particolare. Non ho velleità di scalare rocce di tre metri, le mie priorità sono la sicurezza e il piacere di stare in montagna. Per ora mi tolgo lo sfizio di percorrere tratti di sentiero che gli enduristi della mia zona (quelli che rendono impraticabili i sentieri perchè fanno scavi da un metro) aggirano perchè troppo impegnativi.
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Concordo con il giudizio sulla Alp che ho già avuto modo di esprimere in altri post. Per la mia esperienza è una moto che non può andare dietro alle trial moderne ma, a suo modo e con la sua velocità, può benissimo andare dove vanno le enduro ed anche oltre.
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Per la mia esperienza è una moto che non può andare dietro alle trial moderne ma, a suo modo e con la sua velocità, può benissimo andare dove vanno le enduro ed anche oltre.
:PDT_Armataz_01_37: sm13 sm08
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Sono passato da un trial (Beta Evo 300 4T) ad un enduro (Yamaha WR 250 F), dopo alcune uscite vi posso assicurare che non mi sono affatto pentito del cambio! Si può tranquillamente fare del freeride anche con questa enduro specialistica.
Nelle salite, anche quelle toste, stando in piedi sulle pedane, in prima o seconda e con un filo di gas (le mie capacità non mi consentono di farle in terza piena!) sono sempre salito senza problemi, in tutta onestà, forse a causa del mio metro e novanta, devo dire che facevo più fatica con il trial!
Le discese con la Wuerrina sono un'autentica goduria, in seconda di freno motore e con un freno posteriore fantastico scendo in scioltezza, certo che i 300 mm. di corsa davanti e dietro sono una manna dal cielo!
In conclusione io mi sento di consigliare questo mezzo anche a tutti coloro che vogliono fare del sano freeride senza spaccarsi in quattro, basta un minimo di tecnica (che poi si riduce a tenere il deretano sollevato dalla sella e spostare il peso in modo da caricare la ruota posteriore), un poco di allenamento e un filo di gas per divertirsi anche su percorsi ostici........................ certo che la "gambalunga" aiuta non poco :72:
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In conclusione io mi sento di consigliare questo mezzo anche a tutti coloro che vogliono fare del sano freeride senza spaccarsi in quattro, basta un minimo di tecnica (che poi si riduce a tenere il deretano sollevato dalla sella e spostare il peso in modo da caricare la ruota posteriore), un poco di allenamento e un filo di gas per divertirsi anche su percorsi ostici........................ certo che la "gambalunga" aiuta non poco :72:
Concordo che la tecnica consenta di muoversi in modo "trialistico" anche con moto da enduro. Nei lontani tempi della mia gioventù circolavo con una Ducati 450 RT ero già controcorrente l'unico 4 tempi in mezzo a tutti 2 tempi, era un modello particolare del quale avvano prodotto, e venduto, pochissimi esemplari (fate una ricerca su google ci sono delle foto era bellissima). Il motore era molto arretrato per alleggerire l'avantreno. Ne avevano prodotti alcuni per una squadra che aveva partecipato ad una importante gara di regolarità (ricordo un articolo su Motociclismo) ed ho qualche motivo di pensare che quella che era finita in mano a me fosse una di quelle. Con quella moto ho percorso sentieri incredibili, che ora trovo difficoltosi con una moto da trial. Ad esempio sono arrivato più volte sul mante Tobbio da Voltaggio. Se qualcuno è delle mie zone ed ha avuto occasione di andarci può capire.
Quello che trovo penalizzante delle moto da enduro è l'altezza della sella. Nel momento un cui la zampata provvidenziale aiuta a non finire di sotto avere la sella a quei livelli (per me che sono un tappo) fa la differenza, appunto, fra continuare o finire di sotto specie quando il terreno non è in piano o quando l’ambito punto di appoggio dei piedi si trova più in basso del punto di appoggio delle ruote.
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Bellissimissima..... sm08
(http://www.earlyyearsofmx.com/images/bikes/ducatiRT450.jpg)
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Bellissima
la vedrei bene quì.................a patto di stare, sul saltone finale, con le palle sul manubrio!!!!!!!!!!!!!!
http://youtu.be/jz2BHmV3WBo
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nulla mi toglie dalla testa che la terza via sia una questione soprattutto psicologica, come diceva già qualcuno nei post precedenti, alla mia età (50) non ho più bisogno di dover dimostrare se sono figo o macho perciò faccio quello che mi pare... senza mettere a rischio la mia salute. forse più che una moto freeride avrei gradito delle enduro più economiche e con qualche litro di benzina in più nel serbatoio, perchè guidare liberi secondo me significa anche non dover dipendere sempre dal carrello! anche in chiave eventuale raduno, sarebbe bello poter arrivare con una moto che ti ha permesso di percorrere 200 km senza impazzire no?!