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Messages - kermit

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Fotografia / Re: Conca Cialancia
« on: Dicembre 06, 2012, 09:05:45 am »
peccato!
 :tim:

5267
Fotografia / Re: Conca Cialancia
« on: Dicembre 05, 2012, 10:06:23 pm »
andiamo, andiamo andiamo?

5268
KTM / Re: Questa e' fantastica!
« on: Dicembre 05, 2012, 10:04:54 pm »
il deserto, mi piacerebbe provarlo!

5269
Presentazioni / Re: a dall' alessandrino....
« on: Dicembre 05, 2012, 09:07:38 pm »
 smel

5270
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 08:49:51 pm »
Chillu  kermit  è nu bravo picciotto...  garantiscio ME!


allora il vino era buono!

5271
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 04:06:36 pm »
secondo me ogni volta che si consente di indossare una divisa e di usare una paletta o un blocchetto di "Sanzioni" (ops! ammissione al pagamento in formula ridotta) ad una persona che non sia un professionista e quindi non lo faccia per lavoro ma per "vocazione", il rischio che emerga l'atteggiamento sceriffesco è sempre dietro l'angolo.... porcoimmondocheciosottoipiedi.....
Però a prescindere da qualunque presa di posizione, la natura (o Dio per icredenti) ci ha fornito (chi più chi meno) di intelligenza e basterebbe usarla per discernere tra veri reati ambientali o situazioni di pericolo da quattro motociclisti che vogliono passare un paio di ore in compagnia in mezzo ad un bosco..
qui io dico che è abbastanza personale... ci sono delle cose che capisco e condivido, e cose che devo adempiere.
ci sono divieti di sosta davanti le sbarre per le emergenze, sulle piste ciclabili, e persone che se ne fregano di tutto e tutti...
io col cane sono sempre andato in giro senza guinzaglio, adesso mi trovo a far mettere il guinzaglio sulle ciclabili, ma ne capisco l'utilità (non far cadere i ciclisti, non spaventare gli altri utenti)
@lazzaro a ognuno il suo (in teoria) biciclette sulle ciclabili e a velocità moderata, non puoi farti il fiato andando a 40 all'ora lì, divieto sulle ciclabili per i cavalli hanno i loro percorsi, rovinano il fondo e possono dare problemi e sporcano (anche se a me piace un sacco trovarmi un cavallo soprattutto se sono con la prole...) i sentieri sono per le camminate...
poi la logica e il buon senso...

5272
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 11:44:35 am »
kermit, prima di tutto ti ringrazio perchè rispondi con toni pacati alle nostre provocazioni  :PDT_Armataz_01_37:.
io rispetto chi va spegnere incendi o a portare i malati in dialisi, solo che da queste parti non è propriamente così.
i malati li portano i volontari della croce verde, le esercitazioni antincendio e quindi gli interventi veri e propri li fanno le GF con i volontari dell AIB.
le mani addosso agli enduristi le mettono le GEV...
pensa che qui da me le GF vanno in giro con la panda 4x4 e le GEV con i lada niva o il navara... risultato? le GF non rovinano nulla, le GEV scavano dei fossi che non puoi capire...  sm414
noi siamo GEV + AIB (o VAB) + protezione civile...
li poi sta agli enti: la GF è statale le gev rispondono ad un dato ente

5273
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 11:43:08 am »
la guardia forestale è come la polizia di stato o la finanza: entro il proprio ambito (stabilito per competenza) può fermarti e controllare i documenti, al di fuori del proprio ambito nessuno può contestare alcunchè, salvo dare la propria testimonianza come publbico ufficiale, se lo è o come semplice cittadino. solo i carabienieri possono fermare, controllare e punire ovunque perchè non hanno limiti d'azione. comunque una gev o un ausiliario del traffico, non potrebbero multare (in teoria), perchè il loro compito era stato identificato come "ausiliario", ovvero avrebbero dovuto solo "segnalare" all'autorità competente la mancanza del cittadino, la multa avrebbe dovuto farla il vigile, o la forestale. però, siccome la testimonianza degli ausiliari volontari, ha valore di "pubblico ufficiale" perchè tanto gli è stato attribuito, per evitare perdite di tempo da parte dei vigili che sono sempre meno e che spesso sono impegnati in più comuni consorziati, i comuni o gli enti, hanno deciso di autorizzare gli ausiliari a redigere i verbali a titolo "preventivo", ovvero redigono il verbale d'infrazione, tu lo ricevi, puoi fare ricorso, ma alla fine siccome ti scontri con la parola e la "denuncia" di una persona a cui viene attribuita la credibilità di un pubblico ufficiale ecco che risulta quasi del tutto inutile fare ricorso e quindi, le amministrazioni risparmiano soldi e incassano dalle sanzioni. questo è quanto scaturito un paio d'anni fa, quando volevano istituire il corpo degli ausialiari nel mio paese.
qui attenzione al sottile distinguo tra multa (penale) e sanzione amministrativa (civile) a fronte di un illecito amministrativo
GEV amministrativo PL penale
ricordatevi anche che si puo' passare da una all'altra anche solo tralasciando il pagamento... quella che noi chiamiamo "multa" e' in realtà una "ammissione al pagamento in formula ridotta" cioè concili subito.. puo' essere che dopo 5/10 arrivi la casella esattoriale con migliaia di euro di multa per una infrazione magari da 100€

5274
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 11:35:01 am »
OK. Ma senza contare il meridione, dove esistono 9000 forestali nella sola Sicilia, i circa 1000 addetti in Lombardia, Veneto eccetera che fanno? Il territorio è vastissimo? Mi son perso una bella chart dove risultava che ogni forestale copre circa 8 Kmq di territorio nelle regioni del Nord. E' troppo? Insomma, il volontariato se fatto bene è fuori discussione. Ma i costi di una struttura addizionale non superano di gran lunga l'adeguamento delle forze "ufficiali"? In altre parole, chi l'ha voluta, e chi e perchè concede siffatti volontariati?
Ma sono andato OT e vi prego di abbandonare questa linea falsata, scusatemi.

Tornando in tema, quindi (scusa se può sembrare provocatorio, ma fotografo solo la sequenza logica in termini chiari) a turno vi vestite con una divisa e andate in giro a fare delazione? Mi confermi quel che da te probabilmente non può succedere, ma che nelle microcomunità come quelle in cui vivo dà adito a catene di vessazioni magari nate nella notte dei tempi per la proprietà di una striscia di confine...
Alla fine intervengono i carabinieri. bene, ora se quelli del mio paese andassero in giro con la Punto e la Subaru, invece di tenerle in pianta stabile davanti ai bar con le bariste con tette grosse, forse potrebbero fare loro direttamente questo lavoro.
no non delazione, arriviamo direttamente ad operare, poi dove noi siamo limitati, abbiamo il supporto degli ufficiali giudiziari, come la PL
noi il caffè con le bariste con le tette grosse sono veloci!  :57: :57:
quel che succede in altri ambienti non lo so e non mi posso esprimere, ci sono anche agenti di PL più o meno ferrati e volenterosi...
alle volte sembrano così ma poi sono già consapevoli del seguito che perdono un po' di brio!

5275
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 11:29:12 am »
il fatto che qualcuno possa chiedere non vuol dire che possa pretendere.
è un po' come dire che un dipendente puo' chiedere le ferie e il datore di lavoro puo' darle... è una roba all'italiana che non significa nulla...
comunque il discorso è molto interessante.
se una GF mi mette la paletta davanti io mi fermo e mi becco tutte le multe che mi ficca.
se una GEV mi ferma (puo' farlo??? come???) e io non mi fermo, cosa succede? la GEV chiama le GF o i caramba penso...
se riesce a leggermi la targa mi arriverà la multa a casa (se ero in un posto vietato) o mi arrivano i caramba...
se mi fermo e mi chiede i documenti posso non darglieli. se mi legge la targa mi arriverà la multa?
se non ho la targa o è sporca e non la legge??? io parto e vado via e lui non puo' fermarmi giusto?
puo' chiamare i caramba e se loro mi pinzano mi multano... e questo è normale.

ultima considerazione, i volontari che accompagnano i malati o gli anziani all'ospedale sono una cosa, ne conosco alcuni e li stimo profondamente, la maggior parte delle GEV (kermit non te la prendere parlo per quello che vedo) sono un'altra cosa... vanno in giro in divisa... con il cinturone pieno di radio, borracce, biro... su delle lada niva con i lampeggianti, i megalux, le ruote in lega... e l'atteggiamento da village people...

non mischiamo le categorie...
forse, visto che da noi le cose che capitano sono un po' diverse, chiederò meglio anche al prossimo servizio...
sicuramente se si sta violando una normativa la gev fa il verbale, alla targa (e quindi al proprietario) o in caso di contestazione immediata...
noi avevamo un bellissimo defender, ci siamo ritrovati con la panda, ma ti assicuro che anche se siamo vicini a milano, siamo riusciti perfino ad avere difficoltà col defender.
a parte che uno possibili miei futuri possa essere OSA (operatore socio assistenziale) per ora un po' lontano, tra i nostri ci sono quelli più "sheriffi" quelli più ambientatisti, quelli più da protezione civile, poi ovviamente tutti fanno tutto...
ce ne è qualcuno che viene allontanato o richiamato, c'è chi fa servizio serale notturno e poi....
per il resto io sono stato coi disabili, spesso aiuto la nonna, poi ho scelto la natura e l'ambiente, non credo sia nemmeno possibile fare paragoni, se uno è più o meno "volontario" o bravo... è vero spingere la carrozzina è aiutare, ma anche spegnere un incendio vicino a delle abitazioni o capannoni, o andare dai terremotati o alluvionati in quanto membro della protezione civile, non e' poco credo.
poi anche li' ci sono tante variabili e tante cose all'italiana...
però uno l'impegno ce lo mette!
e come ho già detto: starmene per i fatti miei con bimbi piccoli e tante cose sempre da fare...

5276
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 05, 2012, 11:10:09 am »
:93:  ho specificato "gente che ci crede" perchè ho anche io testimonianza di tristissime vicende di rimborsi spese e chilometrici, da altre categorie di volontari.
Però diciamo che qui possiamo "sorvolare".  sm442
Intanto mi sto facendo una cultura. naturalmente, su web c'è di tutto in un senso e di più in un altro, così occorre fare anche a capire cosa ha senso e cosa no.
Finora, ho capito solo che:
- un GEV può fare determinate cose (specificate dall'Ente preposto) in ambito amministrativo, ma per quanto indossi una specie di divisa non è pubblico ufficiale in senso lato, ossia solo limitatamente alle sue competenze.
- non ha alcun potere nei confronti di un cittadino, che conserva il proprio diritto anche di rifiuto, in quanto non tenuto a fornire le generalità, che un GEV può chiedere ma non intimare.
- che il solo fatto di constatare una violazione al di fuori del proprio ambito di competenza, mette il GEV nella scomoda posizione data dall'abuso di potere, reato penale che prevede fino ad anni 5 (cinque) di recclusione. Tra questi casi, comprenderei il sollevare ipotesi di irregolarità di un motociclo, o il solo fatto di di infilare una mano in un vano portaoggetti della moto (successo a un mio ex-collega) in cerca dei documenti.
Mi è stato molto di aiuto un documento (.ppt) l'autore del quale frusterei a sangue per il modo in cui è fatto, ma che comunque contiene un sacco di info. Tra 'altro, credo di aver capito che sia uno dei documenti a disposizione del Parco delle Groane www.parcogroane.it/vigilanza/doc/slides_de_biasi.ppt

Vado avanti con gli studi, poi quando finisco con questi passo a spulciarmi i Regionali... poi il CFS.
La maggior parte dei problemi abbiamo, o solo che ci facciamo, è per disinformazione. Sempre.  :arar:
su queste slide ho studiato, e infatti sono le cose che cercavo di spiegarti, e come cercavo di spiegare il fatto che nel dubbio, alzi la radio e chiami il tuo "collega" che puo'!
noi siamo in supporto alla polizia locale, e quindi se c'è qualche anomalia o accertamento da fare, si chiama chi puo' farlo, nel caso recentemente successo anche l'ARPA per un danno ambientale...
per dani... ci siamo solo visti all'eicma, ma credo che essendoci trovati su questo forum, avendo tante volte scritto e ribadito determinati concetti, spero non ci siano grandi dubbi... per il resto: si utilizziamo i mezzi e abbiamo divise pagati dalle spese pubbliche, ma credo sia comunque un risparmio per avere un servizio non pagare lo stipendio a circa 80/100 persone, e parlo solo del mio ente! che suddivisi e fanno un servizio pubblico di tutela!
ovvio non ci fossero le infrazioni... non ci sarebbe bisogno di vigilare... ma l'utopia è utopia!

5277
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 04, 2012, 07:31:10 pm »
Allora: siamo guardie giurate particolari e abbiamo potere in ambito amministrativo.
i documenti li possiamo chiedere ma non esigere, possiamo però chiamare un ufficiale di polizia per accertare, esigere... noi siamo un loro supporto, per cui, se ti fermano e fanno arrivare "quelli che possono"
non possiamo ispezionare, ma possiamo chiedere di farci vedere...
non abbiamo nulla in ambito venatorio, ma abbiamo potere e DOVERE (se non procedi potresti passare dei guai come omissione di atti) rispetto a un determinato regolamento in base all'ente di cui fai parte. ad esempio devo sanzionare tutti i veicoli non autorizzati nel nostro parco, anche le soste oltre i 3m o in zona vietate per ben 102€, poi ci sono circostanze che riguardano altri fattori come ad esempio il CDS per i quali non possiamo intervenire, ma segnalare...
abbiamo potere in ambito rifiuti e rischio incendi
ti faccio un esempio, nel nuovo regolamento ci dovrebbero essere sanzioni per i cani senza guinzaglio sulle ciclabili, sanzioni per chi va in bici sui sentieri invece che sulle ciclabili... li noi dobbiamo intervenire...
dipende poi dai regolamenti in zona!
noi abbiamo i vincoli di regolamento e territoriali.
se ti ferma una gev e tu sei in moto dove è vietato ti puo' sanzionare anche solo prendendo la targa, poi li si va dal proprietario in quanto obbligato in solido con chiunque fosse a condurre...
spero di essere stato abbastanza esaustivo...
sono ancora fresco e spesso sono il primo ad avere dei dubbi

5278
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 04, 2012, 04:45:14 pm »
questo dipende molto da tanti aspetti, anche noi siamo malvisti sulle piste ciclabili in auto, ma tant'è se sei in pochi e devi coprire tutto, e poi spesso esci in auto perchè devi intervenire, e magari farti anche in 4 per tagliare e spostare una pianta per liberare il passaggio...
ci sono tante sfaccettature, il mio e' il parco groane quindi vicino, e ha ora tutti i mezzi a gpl e recenti per inquinare il meno possibile ed essere silenziosi, siamo persone comuni che vogliono condividere e difendere proprio quell'atmosfera che stavi vivendo te! ci sono vari progetti di tutela e salvaguardia che necessitano di lavoro e di mezzi.
poi ci sono alcuni aspetti che proprio non condividi che devi sopportare anche da questa parte! ad esempio essere usati per scopi politici come spese o rappresentanze ad eventi che non hanno senso... poi ci sono le notti in un bosco in fiamme a cercare di limitare i danni di qualche pirla che se ti capitasse tra le mani....
secondo me se tutti facessero bene sarei più contento anch'io di starmene a casa con la famiglia, di fare motoalpinismo, invece di essere dietro a cercare chi usa il bosco come discarica, rifugio, rogo....
passate a santo stefano... vedete chi lancia dal finestrino tutte le stoviglie in plastica del bel giorno di natale, le discariche abusive di chi fa il prezzo basso per una ristrutturazione, di chi lava le cisterne di domenica perchè sa che ci sono meno controlli....
ma spesso l'unica cosa che si vede e come al solito si critica è: ma guarda quelli con la macchina sulla ciclabile!
 :73:

5279
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 04, 2012, 04:31:51 pm »
Benisssimo signora GEV allora voglio sperare che saprai anche valutare la differenza tra il danno che arreca quello che hai fotografato e il danno che può arrecare una moto da trialll :siga:
meditate gente meditate
secondo te perchè ho scelto il trial e non l'enduro?
perchè quando mi capita di impiantarmi per inesperienza e che mi slitta un po' la ruota tiro giù madonne?
comunque non ti preoccupare che io non c'entro niente coi posti dove si gira!
il mio ente e' a milano, parco naturale giustamente vietato a tutti i motori! anche per la motosega devi avere il permesso!

5280
Drive in / Re: ecco perchè faccio la GEV
« on: Dicembre 04, 2012, 02:22:03 pm »
''LA'' GEV? ma giri nei boschi in tacchi e calze a rete?  :mukka: :gno: :tris:
faccio la guardia ecologica volontaria... a casa mia guardia è femminile!
qualcuno dice "il guardia ecologica"?

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