Autore Topic: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?  (Letto 33154 volte)

Offline Valchisun

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #30 il: 05 Novembre 2014, 00:24:41 »
Se vogliono posizionare quella moto in una fascia di prezzo "decente" e cioe' non oltre i 7.000 Euro, e' evidente che non possono montare espansioni Fmf in titanio e silenziatori Akrapovich, altrimenti il prezzo andrebbe verso il prezzo di una enduro-gara e cioe' "pericolosamente" vicino ai 10.000 Euro, quindi o prezzo o qualita'. Nemmeno Beta fa' miracoli e si vede sulla componentistica che si e' messa ad adottare sulle ultime trial prodotte.... :73:
« Ultima modifica: 05 Novembre 2014, 00:26:13 da Valchisun »

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kappa

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #31 il: 05 Novembre 2014, 00:34:40 »
Domani rientra il concessionario da Milano e credo che avendo "toccato tutto con mano"
(visto che ha lasciato la moglie al negozio)  :arar: saprà sicuramente qualcosa sul prezzo e tempi di commercializzazione.

Offline bibo

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #32 il: 05 Novembre 2014, 01:02:08 »
Ripeto, preezzo 6000 euro (detto su mia precisa richiesta dall'uomo beta al salone), disponibilità febbraio 2015.

Valchi, non pretendo espansioni FMF, mma con lo stessa qualità e lo stesso materiale si possono fare le stesse cose belle o brutte. L'espansione in questo caso è brutta.

La moto da l'impressione di essere un "enduro rivista e accrocchiata" e non un progetto ex novo, anche se è 3 cm più corta e 2 cm più bassa della omologa 300 enduro.

I kg risparmiati dovrebbero essere almeno 6, derivati da sospensioni diverse, cerchi men "dimensionati", eliminazione dlel'avviamento a pedale.

Il mio sogno è una comparativa Beta X Trainer, KTM Freeride 250 2T e Scorpa T-Ride 2t

Intanto la beta vi saluta:

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Offline Valchisun

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #33 il: 05 Novembre 2014, 01:04:45 »
Se non altro ha la pompa Nissin anteriore, la Trainer non quella li'.... sm444

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Offline bibo

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #34 il: 05 Novembre 2014, 01:10:47 »
L'impianto frenate è "paro paro" quello della enduro. Sempre secondo l'uomo Beta.

Ciao!

Bibo (ora vado a nanna che domani devo andare ancora in EICMA)

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Offline alex

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #35 il: 05 Novembre 2014, 06:53:14 »
E perchè non dovrebbe andare bene il 2T?

Prima di tutto perchè ritengo che, carrellando, finisce già il concetto di Free e rimane solo quello di Ride che hanno un po' tutte.  :SAD:
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Offline stew

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #36 il: 05 Novembre 2014, 09:41:03 »
Quoto, anche se avendo il miscelatore alla fine è come andare in giro con un 125 dei bei tempi, la scomodità in questo caso è data dalle gomme e dalla sella, ma è comune a tutte le moto da fuoristrada..
KTM 690 R '11 - Alp4.0 '05.  Ex Beta498 '11, Ex Husqy 250R '11,   Ex TW125, ex DRz 400 (in prestito), ex XR400, ex BMW GS 650 Dakar,  ex Urban 200  ma sono caduto su pietraie con un sacco di altre moto...

Offline Lamberto

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #37 il: 05 Novembre 2014, 10:03:00 »
E perchè non dovrebbe andare bene il 2T?

Prima di tutto perchè ritengo che, carrellando, finisce già il concetto di Free e rimane solo quello di Ride che hanno un po' tutte.  :SAD:
Forse abbiamo due concetti diversi di free ride, per me è tra trial ed enduro quindi per i trasferimenti penso allora a moto dual.
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Offline Joker

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #38 il: 05 Novembre 2014, 10:24:56 »
Come sempre, chi arriva per ultimo, vede gli sbagli della concorrenza e li corregge, secondo me la nuova Beta Trainer sara' senz' altro la moto piu' indovinata del segmento free ride o motoalpinismo, il trecentone della Beta dicono che sia il motore da enduro piu' indovinato, ha un vero avviamento elettrico e non un accrocchio delicatissimo come quello che adotta la Ktm, se e' vero che costera' " solo" seimila Euro sara' anche un successo commerciale, anche se non sara' recepita da chi cerca nelle moto da motoalpinismo delle moto "tristi" e prive di personalita' come sono le Beta Alp....

Gianni-GS

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #39 il: 05 Novembre 2014, 11:31:36 »
 sm419 alla Beta!

La moto sembra azzeccata!
Ovviamente dipenderà molto da come funziona in pratica.

A vedere e leggere, sembra abbiano puntato ad una "enduro entry level" più che ad una free-ride, o perlomeno questa è la mia sensazione, vista la misura degli pneumatici

Il dettaglio dello scarico un po' "cinese" mi sembra una necessità di contenimento dei costi alla quale dovremo abituarci, perchè la cura dei dettagli ha evidentemente costi che si vogliono abbattere

... anche se non sara' recepita da chi cerca nelle moto da motoalpinismo delle moto "tristi" e prive di personalita' come sono le Beta Alp....

Che le Alp siano "tristi" o "prive di personalità" non mi trovo concorde, ma rispetto la tua opinione. Il problema semmai è l'economicità di molte scelte nei componenti che non le rendono "appaganti"  :SAD:

Offline alex

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #40 il: 05 Novembre 2014, 11:47:37 »
Forse abbiamo due concetti diversi di free ride, per me è tra trial ed enduro quindi per i trasferimenti penso allora a moto dual.

Molto probabile, io per >Free intendo libertà di movimento in tutte le possibili situazioni, non solo percorsi ostici. Per quelli non so perché non possa andar bene una specialistica.
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Offline Joker

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #41 il: 05 Novembre 2014, 12:32:01 »
Il mio concetto di moto free ride e' quello di una moto che ti permetta di partire e di andare anche senza mete precise, semplicemente di farsi un giro in moto e non avere patemi d' animo di passare in passaggi leggermente piu' ostici, ma senza andare a sconfinare nel trial o nel motoalpinismo piu' tecnico, e su questa nuova proposta della Beta non hai nemmeno piu' da sporcarti con l' olio che trasuda dal botticino della miscela di scorta dentro al marsupio e, cosa molto importante, si tratta di portarsi appresso soltanto  cento chili di moto, con una quattro tempi, quel peso piuma te lo puoi scordare...
« Ultima modifica: 05 Novembre 2014, 12:39:17 da Joker »

Offline Lamberto

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #42 il: 05 Novembre 2014, 12:38:33 »
Forse bisognerebbe cercare di codificare i termini magari per capirsi meglio perchè per me free ride è una cosa e dual è un'altra.
Il concetto di free ride l'ho mutuato dalla T-Ride che è stata la prima moto del segmento quindi una moto adatta a fare percorsi anche piuttosto ostici senza arrivare agli estremi del trial. Può permettere di fare percorsi enduro senza spingersi agli estremi di velocità tipici di questa specialità. Quindi una moto tecnica che però non si lega a nessuna disciplina in particolare ed è qui il concetto di free, muoversi in libertà in fuoristrada.
Il concetto della moto che non deve essere carellata e permettermi di fare asfalto e fuoristrada è più un concetto dual, a mio parere.
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Offline Michel

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #43 il: 05 Novembre 2014, 12:40:37 »
Forse abbiamo due concetti diversi di free ride, per me è tra trial ed enduro quindi per i trasferimenti penso allora a moto dual.

Molto probabile, io per >Free intendo libertà di movimento in tutte le possibili situazioni, non solo percorsi ostici. Per quelli non so perché non possa andar bene una specialistica.

In teoria con una freeride dovresti andare avanti abbastanza agevolmente dove con un'enduro racing sputi l'anima e viaggiare con una velocità decente ed un minimo di stabilità e comodità su sterrate dove il trial diventa una palla al piede...  :SAD:

Poi, io le enduro le manderei alla pressa e la via del sale la farei anche con un trial ...  :bins: ma con una freeride dovrebbe esser meglio...  :siga:

Però avevo letto, non ricordo dove, un'altra definizione per freeride : moto per vecchi bolliti che cercano di ritardare il momento del pensionamento definitivo... che a pensarci su bene, ha un suo perché  :arar:

Fondamentalmente concordo con quanto ha appena detto Lamberto...

Offline Joker

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Re: Beta X Trainer 300, avversaria della KTM Freeride?
« Risposta #44 il: 05 Novembre 2014, 12:44:05 »
E aggiungo che il fatto di avere una moto piccola, minuta e poco invasiva alla vista del benpensanti e' un valore aggiunto enorme, se poi ci mettiamo pure che il motore a due tempi, opportunatamente a codice e silenziato, altrimenti perdi la coppia in basso, non fa' assolutamente rumore, almeno non e' fastidioso come i monocilindrici da enduro a quattro tempi.C'e' anche da tenerne conto.