Autore Topic: Provata la Thok  (Letto 7891 volte)

Offline Enzo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #15 il: 25 Aprile 2018, 20:31:37 »
Vi aspetto al ristorante, quello in fondo alla strada della Mulatrial dopo la ferrovia, hai presente? :sig:
Mangiamo pesce ? Ok , allora quasi quasi li aspettiamo insieme. :arar:
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Offline Lamberto

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Re: Provata la Thok
« Risposta #16 il: 25 Aprile 2018, 20:34:50 »
Mangiamo pesce ? Ok , allora quasi quasi li aspettiamo insieme. :arar:

Beh, se si mangia pesce, non serve avere la e-bike  sm442 .....arrivo!
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Offline Enzo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #17 il: 25 Aprile 2018, 20:52:30 »
No non facciamo prima a trovarci tutti al ristorante? Offre il Capo perché è il suo compleanno. :bins: :siga:
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Offline Valchisun

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Re: Provata la Thok
« Risposta #18 il: 25 Aprile 2018, 21:04:03 »
Qui non c'e' il tasto Mipiace?  sm417 :arar:

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Offline Lamberto

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Re: Provata la Thok
« Risposta #19 il: 25 Aprile 2018, 21:39:01 »
No non facciamo prima a trovarci tutti al ristorante? Offre il Capo perché è il suo compleanno. :bins: :siga:

Ma che minchia dicesti?  :arar:
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Offline motaldo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #20 il: 26 Aprile 2018, 08:13:25 »

A prima vista non mi dispiace, ma quello che non ho capito è:
1) E' adatta a un neofita dell'e-bike come me, che NON va a cercarsi guai in discesa e che la userebbe per espolare e per "allenarsi" con maggior soddisfazione?
2) Il rapporto prezzo/"allestimento" è corretto? Per quanto si sia nel vergognoso mondo della (e-)mtb, il rapporto costo/componentistica è allineato alla concorrenza? O si devono ripagare le marchette di Bou e lo stipendio di Suppo?


Ciao!

Bibo

Per un motociclista non è così immediato adattarsi all e-bike (io almeno ci ho messo parecchio) per cui consiglierei come approccio un mezzo meno reattivo scegliendo fra le molte opportunità del mercato, tanto il prezzo è abbastanza allineato (per le full montate dignitosamente) ed i motori vanno tutti bene (Brose e Shimano per una assistenza più naturale da ciclista, Bosch e Yamaha per una assistenza mediamente corposa).

Ciao Aldo.

Offline old-cat

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Re: Provata la Thok
« Risposta #21 il: 26 Aprile 2018, 18:40:49 »
Sono d'accordo con Aldo, e aggiungo che vanno tutte bene, ognuna ha le proprie caratteristiche che possono piacere o meno secondo lo stile di guida. Ricordiamoci sempre che non siamo dei professionisti e siamo in grado di sfruttarle si e no al 30% del loro potenziale.
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Offline Enzo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #22 il: 26 Aprile 2018, 19:12:26 »
Non capisco perché un motociclista dovrebbe avere difficoltà ad usare un mezzo del genere .
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Offline bibo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #23 il: 26 Aprile 2018, 20:52:17 »

Per un motociclista non è così immediato adattarsi all e-bike (io almeno ci ho messo parecchio) per cui consiglierei come approccio un mezzo meno reattivo scegliendo fra le molte opportunità del mercato, tanto il prezzo è abbastanza allineato (per le full montate dignitosamente) ed i motori vanno tutti bene (Brose e Shimano per una assistenza più naturale da ciclista, Bosch e Yamaha per una assistenza mediamente corposa).

Ciao Aldo.

Sono troppo vecchio per prendere una bici "facile", arrivarne ai limiti, sbattermi per venderla perdendoci un sacco per poi magari prenderne una più performante in qualche frangente. Oppure scoprire che la prima che ho preso proprio non va bene per quello che voglio fare e aver buttato via dei soldi
E non voglio fare come Kermit, che ora che arivano le bici che costano poco e puoi cambiare a cuor leggero il CAI avrà fatto vietare tutti i sentieri a tutti tranne a chi è loro tesserato, e comunque obbligo di transito in pantofole sulle radici e con le pattine sui sentieri.

Quindi, provo a rimodulare la domanda.

La e-bici mi serve per:
1) Allenarmi fisicamente senza annoiarmi. Nel senso che a parità di sforzo vedo più cose e faccio più strada. Farei comunque il più possibile fuori dall'asfalto e anche totalmente offroad, nel senso anche fuori dai sentieri (in pianura tipo nei boschetti/parchi) .

2) Esplorare le colline brianzole e le prealpi come sterrate e soprattutto sentieri, partendo da casa se l'autonomia basta e ci metto un tempo ragionevole, ma compresa l'opzione di arrivare in furgone alla base delle colline.
E' l'alternativa legale all'esplorare con la Scorpa (o con la Freeride) che faccio ora, o con una eventulae "trial long range" che mi piacerebbe prendere (ma questa è un altra storia). Di fatto non vado a cercarmi guai in discese impestate (tanto saranno loro che trovano me) ne ho intenzione di scapicollarmi in downhill veloci. E' una e-bike che deve estendere il range spazio-tempo di una esplorazione che dovrei fare a piedi (troppo tempo-poco spazio) o in moto (rischio di infilarsi in posti antipatici da cui è difficile uscire con una moto, rischio multe). D fatto, mi piacerebbe trovare nuovi pecorsi e verificare se sono fattibili in moto, è quello per ora il mio target finale, quindi non alzerò l'asticella delle difficolatà oltre un certo livello.

Detto questo chiedevo se andasse bene una Thok, modello che mi attira, adoperata in maniera avveduta come sopra. Oppure, se non va bene, a quale GENERE di e-mtb mi devo rivolgere e quale modello. Oramai ci sono più generi di e-MTB che correnti all'interno della sinistra italiana, e hanno denominazioni per me incomprensibili (i deneri delle e-mtb, non le correnti della sinistra italian).
Tra all-mountain, enduro, gravity, downhill, gravel etc. etc. non riesco a raccapezzarmi.

Ciao!

Bibo
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Offline Valchisun

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Re: Provata la Thok
« Risposta #24 il: 26 Aprile 2018, 21:47:47 »
Dipende sempre da quanto vuoi spendere....Ad esempio ci sono le E-mtb della Lombardo che hanno un rapporto qualita'-prezzo eccezionale, tipo una Full All Mountain a 3.000 Euro:



l'abbiamo provata proprio ieri, e' un buon compromesso, motore Bosch 2018, la siciliana Lombardo e', addirittura, stata scelta come partner da Bosch per provare il montaggio dei primi prototipi di biciclette a pedalata assistita con il loro motore, la Lombardo, quasi sconosciuta in Italia, vende, in Germania decine di migliaia di E-bike per la mobilita' su strada, questo per dire che sono tutte valide le E-mtb distribuite in Italia, il vantaggio di acquistare una Thok Mig e' che in quattro giorni te la consegnano, mentre per le altre marche c'e' da aspettare anche piu' di otto mesi dall'ordine alla consegna.
Ti consiglio di andare in un qualunque negozio dalle tue parti per noleggiarne una, adesso nelle citta' turistiche e nonm tutti i negozi di bici noleggiano delle E-Mtb, oppure te la fai dare in prova, e' fondamentale capire se e' una cosa di tuo gradimento, perche', avra' il motore, ma e' necessario pur sempre pedalare e non a tutti la cosa puo' piacere....
« Ultima modifica: 26 Aprile 2018, 22:09:19 da Valchisun »

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Offline vin-lap

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Re: Provata la Thok
« Risposta #25 il: 26 Aprile 2018, 21:51:17 »
.......
Sono troppo vecchio per prendere una bici "facile", arrivarne ai limiti, sbattermi per venderla perdendoci un sacco per poi magari prenderne una più performante in qualche frangente. Oppure scoprire che la prima che ho preso proprio non va bene per quello che voglio fare e aver buttato via dei soldi
E non voglio fare come Kermit, che ora che arivano le bici che costano poco e puoi cambiare a cuor leggero il CAI avrà fatto vietare tutti i sentieri a tutti tranne a chi è loro tesserato, e comunque obbligo di transito in pantofole sulle radici e con le pattine sui sentieri.

Quindi, provo a rimodulare la domanda.

La e-bici mi serve per:
1) Allenarmi fisicamente senza annoiarmi. Nel senso che a parità di sforzo vedo più cose e faccio più strada. Farei comunque il più possibile fuori dall'asfalto e anche totalmente offroad, nel senso anche fuori dai sentieri (in pianura tipo nei boschetti/parchi) .

2) Esplorare le colline brianzole e le prealpi come sterrate e soprattutto sentieri, partendo da casa se l'autonomia basta e ci metto un tempo ragionevole, ma compresa l'opzione di arrivare in furgone alla base delle colline.
E' l'alternativa legale all'esplorare con la Scorpa (o con la Freeride) che faccio ora, o con una eventulae "trial long range" che mi piacerebbe prendere (ma questa è un altra storia). Di fatto non vado a cercarmi guai in discese impestate (tanto saranno loro che trovano me) ne ho intenzione di scapicollarmi in downhill veloci. E' una e-bike che deve estendere il range spazio-tempo di una esplorazione che dovrei fare a piedi (troppo tempo-poco spazio) o in moto (rischio di infilarsi in posti antipatici da cui è difficile uscire con una moto, rischio multe). D fatto, mi piacerebbe trovare nuovi pecorsi e verificare se sono fattibili in moto, è quello per ora il mio target finale, quindi non alzerò l'asticella delle difficolatà oltre un certo livello.

Detto questo chiedevo se andasse bene una Thok, modello che mi attira, adoperata in maniera avveduta come sopra. Oppure, se non va bene, a quale GENERE di e-mtb mi devo rivolgere e quale modello. Oramai ci sono più generi di e-MTB che correnti all'interno della sinistra italiana, e hanno denominazioni per me incomprensibili (i deneri delle e-mtb, non le correnti della sinistra italian).
Tra all-mountain, enduro, gravity, downhill, gravel etc. etc. non riesco a raccapezzarmi.

Ciao!

Bibo
il tuo uso è simile al mio:
"esplorare" sentieri nuovi senza multe (o discussioni...) estendendo la mia "autonomia" naturale e senza arrivare già "morto" in cima alle salite....

io sono alla seconda ebike:
una autocostruita (in realtà i due fasi, con due diversi telai)
e una commerciale haibike s-duro fullnine........

i limiti "tecnici" li ho raggiunti con l'autocostruita,
dopo i due telai (uno rigido e uno "front") ho deciso che mi serviva una full (principalmente per i greti) e già che c'ero con i freni a disco perchè i v-brake li finivo in poche uscite in montagna,
a quel punto motorizzare una nuova bici mi sarebbe costato quasi come comprarne una già fatta....

con quella attuale i limiti sono più che altro quelli della "coperta corta" che si trovano anche con le moto:
se è da discesa non è da salita, se è ottimizzata per il greto non è ottimale tra gli alberi e le radici,
comunque con la mia mi trovo bene ad "esplorare", raddoppio o triplico l'autonomia dei miei giri "a pedali" con medie di velocità quasi doppie rispetto al naturale e nei passaggio "complicati" passo senza preoccuparmi dove avrei problemi con una moto non specialistica...

Penso mi troverei (mediamente..) altrettanto bene con molte ebike della stessa fascia di prezzo della mia, ognuna con vantaggi e svantaggi in particolari circostanze......
« Ultima modifica: 26 Aprile 2018, 21:53:37 da vin-lap »
moto varie.....

Offline Valchisun

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Re: Provata la Thok
« Risposta #26 il: 26 Aprile 2018, 22:00:37 »
Aggiungo che sulla E-mtb non c'e' poi tutta questa scelta di tipologie di biciclette come con le Mtb "muscolari", esistono quelle che hanno l'escursione delle sospensioni sui 140 mm. come la Thok, oppure quelle piu' economiche che hanno solatanto 120 mm. , poi ci sono quelle che si avvicinano di piu' alle biciclette da Dh come la Specialized Kenevo da 180 mm. di escursione che adotta l'ammortizzatore idraulico con molla esterna della Ohlins, e con un'inclinazione del cannotto di sterzo molto piu' accentuata, ma e' gia' una bici che supera i seimila Euro, poi si arrivano ad "esagerazioni" da 12.000 Euro, con componentistica da Mtb da gara tipo questa, la svizzera BMC Trailfox Amp:



 :mm:

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Offline vin-lap

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Re: Provata la Thok
« Risposta #27 il: 26 Aprile 2018, 23:09:08 »
la scelta è davvero molto vasta, ma non credo che con una ebike da 12000 € (probabilmente ce ne sono anche di più care) riuscirei ad andare molto meglio o di più.... :SAD:
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Offline motaldo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #28 il: 27 Aprile 2018, 08:04:31 »
Non capisco perché un motociclista dovrebbe avere difficoltà ad usare un mezzo del genere .

La mia difficoltà è stata proprio quella di capire i limiti della bici paragonati a quelli delle moto, anche se le ultime generazioni di e-bike hanno ridotto di molto le differenze.

Ciao Aldo.

Offline motaldo

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Re: Provata la Thok
« Risposta #29 il: 27 Aprile 2018, 08:36:51 »


Quindi, provo a rimodulare la domanda.

La e-bici mi serve per:
1) Allenarmi fisicamente senza annoiarmi. Nel senso che a parità di sforzo vedo più cose e faccio più strada. Farei comunque il più possibile fuori dall'asfalto e anche totalmente offroad, nel senso anche fuori dai sentieri (in pianura tipo nei boschetti/parchi) .

2) Esplorare le colline brianzole e le prealpi come sterrate e soprattutto sentieri, partendo da casa se l'autonomia basta e ci metto un tempo ragionevole, ma compresa l'opzione di arrivare in furgone alla base delle colline.
E' l'alternativa legale all'esplorare con la Scorpa (o con la Freeride) che faccio ora, o con una eventulae "trial long range" che mi piacerebbe prendere (ma questa è un altra storia). Di fatto non vado a cercarmi guai in discese impestate (tanto saranno loro che trovano me) ne ho intenzione di scapicollarmi in downhill veloci. E' una e-bike che deve estendere il range spazio-tempo di una esplorazione che dovrei fare a piedi (troppo tempo-poco spazio) o in moto (rischio di infilarsi in posti antipatici da cui è difficile uscire con una moto, rischio multe). D fatto, mi piacerebbe trovare nuovi pecorsi e verificare se sono fattibili in moto, è quello per ora il mio target finale, quindi non alzerò l'asticella delle difficolatà oltre un certo livello.

Detto questo chiedevo se andasse bene una Thok, modello che mi attira, adoperata in maniera avveduta come sopra. Oppure, se non va bene, a quale GENERE di e-mtb mi devo rivolgere e quale modello. Oramai ci sono più generi di e-MTB che correnti all'interno della sinistra italiana, e hanno denominazioni per me incomprensibili (i deneri delle e-mtb, non le correnti della sinistra italian).
Tra all-mountain, enduro, gravity, downhill, gravel etc. etc. non riesco a raccapezzarmi.

Ciao!

Bibo

Riassumo in base alla mia modesta esperienza:

-bici full
-gomme 27,5 plus e cerchio corrispondente (io preferisco 27,5 davanti e dietro, anche per portarsi dietro una sola camera, le   29 attuali hanno interasse maggiore e   sezione gomma minore, cioè più stabilità sul veloce e meno aderenza nel lento)
-forcella da 140 a 160  diametro almeno 34 mm
-batteria almeno 500 Wh (è la vera discriminante: col mio peso, età, allenamento sono contento quando raggiungo 1500 m di   dislivello)
-seghe mentali a parte freni e cambi vanno tutti sufficientemente bene (ovviamente con differenze di palato, ma a volte con  consumi eccessivi di pastiglie)

La Thok va benissimo (tanto che se non avessi la Turbolevo di cui sono soddisfatto, prenderei quella) ma sono già passato da svariati ruzzoloni  su una bici di precedente generazione, però stai tranquillo non è inguidabile è solo molto corta con sensazione di leggerezza perfino piacevole, tra le ultime bike provate la Lombardo di cui sopra è quella più equilibrata come quote ciclistiche (ma quella della foto costa parecchio di più).

ciao Aldo.