Autore Topic: Alla faccia della crisi  (Letto 15527 volte)

lazzaro54

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #15 il: 26 Ottobre 2012, 10:02:18 »
non possono tirare avanti col Suzuki, si estinguerà in modo autonomo con l'obbligatorietà dell'Euro4...


e delle hm locusta che dici? ce un tipo che passa di qua a lecco tutti i giorni con quella "stradale", ma sai che non è brutta? e il motore 200cc gira davvero bene, però anche di quelle ne ho vista... una!

a sto punto meglio la nuova Honda crf250L .......

Offline alex

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #16 il: 26 Ottobre 2012, 10:03:11 »
Hai visto una Locusta, sgnaus? io manco quella. Forse rimarrà lei a chiudere il buco che lascerà la Alp. 200 moto, un successone.  :tim:

dani, analisi che condivido, però ho anche pensato: tornano al 2T quando l'onda è all'apice, ossia tardissimo, secondo la prassi. Speriamo che sia una foja che duri ancora un paio di anni, altrimenti dalla cresta dell'onda possono solo surfare verso il fondo del mercato. A meno che le discussioni che si leggono sulla iniezione già pronta non li rilancino verso l'Euro4.  Ovviamente saceglieranno Marelli standard, e non Kokusan, per risparmiare e per la filiera corta. Staremo a vedere...
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sgnaus

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #17 il: 26 Ottobre 2012, 10:06:38 »
sì beh qui a lecco qualche hm di quel genere lì si vede, del resto siamo a pochi km dalla valsassina quindi, c'è anche un discorso di territorialità da tenere presente.
pensa che qui si vedono anche le guzzi!
 smrij

Offline kermit

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #18 il: 26 Ottobre 2012, 10:15:23 »
sì beh qui a lecco qualche hm di quel genere lì si vede, del resto siamo a pochi km dalla valsassina quindi, c'è anche un discorso di territorialità da tenere presente.
pensa che qui si vedono anche le guzzi!
 smrij
DAVVERO????
 :arar: :arar:
comunque la locusta a 4000 e rotti euro ce l'avrei a 500m da casa... ma sarebbe da tenere in vigna e basta! anche in città non ha senso...
la alp 4.0 secondo me permette molto di piu' la 200 ha il pregio che e' una entry con la possibilità di togliere la sella e provare gli equilibri come per il trial!
ma prendere la alp 200 e mettergli sotto il 300 4t addolcito?
dite che costa troppo?
e' una tecnologia che hanno già, magari con pochi ritocchi trovano una quadra che puo' avere dei numeri...

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sgnaus

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #19 il: 26 Ottobre 2012, 10:26:00 »
comunque la locusta a 4000 e rotti euro ce l'avrei a 500m da casa... ma sarebbe da tenere in vigna e basta! anche in città non ha senso...
non entro nel merito della questione tecnica perché di trial nun zo nulla, però della hm c'è la locusta che è una specie di alp e la city che è da strada. non sono male viste così
locusta:


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city:


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Offline kermit

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #20 il: 26 Ottobre 2012, 11:06:06 »
sono proprio tentativi... ne carne ne pesce! cercano di portare via un po' di clientela dalla alp 200, ma e' il motore minarelli 125 portato a 180, mi pare, pesa 120 kg e cv ben pochi... in città secondo me per partire al semaforo devi partire a cannone, altrimenti scooter e automobilisti ti passano sulle orecchie! in off, più che via del sale non so!
pensa solo a quanti cv e quanto pesa la tua! certo che scaverai meno, ma non vai nemmeno su!
io l'ho studiata allo scorso eicma, come anche la rieju tango

e un'altra che era li di fronte ad HM, ma non me la ricordo...
ma o t-ride o free ride o explorer, o le enduro leggere che ci sono anche in prova su MF di ottobre kawatappi e honda (visto che il wr è per ora assente, sapevo che avevano chiesto all'importatore italiano di stradalizzare le yz da cross per avere un'offerta... ma...
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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #21 il: 26 Ottobre 2012, 11:21:15 »
ok ma e nell'enduro?!
ne ho sentite di tutti i colori e francamente mi pare ci sia un po' di esagerazione. per fare un esempio una volta il conce mi ha detto testuale:" finchè i motori erano kappa ok, ora lascia perdere".
boh non so, non amo seguire le mode in positivo ma neppure in negativo e del resto, uno con una beta enduro recente a cui chiedere un parere, non lo conosco. la moto mi piace, guardavo una 400 e devo dire che sembra anche finita bene, però di più non so. dicono anche che sono difficilmente rivendibili...
beh non sono stimate come le arancioni, sono moto buone, devo dirti che il tour sud est raid stava aspettando a prendere quelle motorizzate beta e si stava tenendo quelle ktm, ma sono passati ormai 2 anni... non mi ricordo come sono i risultati in gara...
Le prime Beta da enduro con motore KTM erano veramente moto robuste , se vedi come sono conciate quelle di Sud Est raid ti rendi conto che sono dei carri armati , quelle con il motore fatto in casa a detta dei meccanici che conosco vanno bene e anche loro non hanno grandi problemi , forse l' unico che hanno e la nostra esterofilia  e che la KTM la fa da padrone nel settore e gli altri devono inseguire , chissà come andrà con le due tempi ?

Offline Michel

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #22 il: 26 Ottobre 2012, 12:08:10 »
A proposito di RR: notizia di domenica scorsa, sapete chi ha comprato due 400RR per girare nella zona del Piave? La forestale  smban
Sei sicuro che non sia una bufala? Che se ne fa la forestale di due rr? rincorre gli enduristi?

Offline alex

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #23 il: 26 Ottobre 2012, 13:35:37 »
verificherò, ma la sapevano praticamente tutti anche se l'avevano viste solo loro conoscenti 8diversi). Comunque girano nella bassa, non nel bellunese a quanto pare. Dove però tutto il percorribile pullula di auto di Gieffe e di Provinciale...
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Offline Valchisun

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #24 il: 26 Ottobre 2012, 14:09:35 »
La Beta Rr da enduro ha avuto gli inevitabili problemi di gioventu' sulla prima versione, frizione e cambio erano i talloni d'Achille su cui sono intervenuti fin dalla seconda versione, difatti il 350 cc. e' nato "sano" perche' arrivato successivamente con tutti i problemi gia' risolti, se si puo' rimproverare qualcosa alla Beta e' quello di adottare plastiche delle sovrastrutture e dei parafanghi troppo economiche, anche sul trial il prafango anteriore non e' una meraviglia, ma tutto il resto e' o.k. anche sui modelli da enduro con il motore home made! :OK:

Per quanto riguarda l'adozione del motore 300 quattro tempi del trial su una nuova Alp, credo che il problema piu' grande sarebbe quello di fare lievitare i costi di una moto da motoalpinismo a livello del modello fa trial-gara, quindi si parlerebbe di una moto intorno ai 7.300 Euro ed oltre!Anche se il motore a valvole di casa Beta e' nato per essere portato fino a 400 cc. e dotato di avviamento elettrico, ma la Beta e' famosa per fare un passo alla volta, e quest'anno e' arrivato il nuovo motore a due tempi da enduro, non credo che ci saranno altre novita' a breve termine!

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Offline alex

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #25 il: 26 Ottobre 2012, 14:12:38 »
ma la Beta e' famosa per fare un passo alla volta,

si ok, ma è con questa filosofia che loro sono ancora alla ALP e gli altri alla freeride...
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sgnaus

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #26 il: 26 Ottobre 2012, 14:29:15 »
ma la Beta e' famosa per fare un passo alla volta,

si ok, ma è con questa filosofia che loro sono ancora alla ALP e gli altri alla freeride...
concordo con te. il concetto è che se il mercato è difficile, resta a galla chi ha la grana e chi rischia qualcosa, se beta è l'unica azienda in crescita nel nostro paese, qualcosa dovrebbe fare almeno in un settore che si è praticamente reinventata lei.

@ kermit: per quanto riguarda la hm, volevo fare notare (se non ricordo male) che la 125 locusta, ha 15 cv mentre la alp 200 ne ha 9 (questo almeno sulla carta)

Offline kermit

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #27 il: 26 Ottobre 2012, 15:09:05 »
ma la Beta e' famosa per fare un passo alla volta,

si ok, ma è con questa filosofia che loro sono ancora alla ALP e gli altri alla freeride...
concordo con te. il concetto è che se il mercato è difficile, resta a galla chi ha la grana e chi rischia qualcosa, se beta è l'unica azienda in crescita nel nostro paese, qualcosa dovrebbe fare almeno in un settore che si è praticamente reinventata lei.

@ kermit: per quanto riguarda la hm, volevo fare notare (se non ricordo male) che la 125 locusta, ha 15 cv mentre la alp 200 ne ha 9 (questo almeno sulla carta)
e quanti la tua sulla carta?  :arar:

@valchi per me: hai li' un motore già pronto (non ci sono grosse spese di progettazione e sviluppo, inoltre e' un motore che con quello che e' costato, lo si sta un po' abbandonando per il ritorno al 2t, senza probabilmente averne ammortizzato i costi...) che con poche modifiche puo' avere un utilizzo ben diverso, hai li una moto che concettualmente puo' funzionare, ma ha bisogno di rinnovarsi, da 2 ne fai una riciclando quello che hai in casa e magari riesci ad uscire con cifre di vendita pari agli altri e un catalogo after market nutrito...
la beta progenitrice della prima alp che era un ibrido, puo' ritrovare una "terza via" per riemergere...
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Offline Valchisun

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #28 il: 26 Ottobre 2012, 15:12:49 »
Come rispondono tutti gli anni quando vai allo stand Betamotor all'Eicma a chiedere, loro ti dicono che la moto da motoalpinismo vero e proprio in Beta ce l'hanno gia', e ce l'hanno sia a due che a quattro tempi, e cioe' che basta comprare la sella/serbatoio e poi la si monta sulle moto da trial/gara,e io direi che hanno ragione loro! :PDT_Armataz_01_37:

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Re: Alla faccia della crisi
« Risposta #29 il: 26 Ottobre 2012, 15:14:48 »
non hanno ragione na sega! Dicono così perchè devono giustificare quel che hanno ed escludere quel che non hanno. Una trial col sella+serba rimane una trial, non una moto da motoalpinismo.
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